“这些故事一定要仔细核实，必须确确实实有这回事才能相信，即便是书上曾记载过。现在也有人在书上做手脚，所以必须特别小心。如果没有这种来历，我觉得对文物的断代必须要有四方面的依据：一、可靠的文献记载；二、确切纪年的墓葬出土的实物标本；三、古代遗址；四、窑址。这四个方面哪怕只一两项确实可靠，就可下结沦。”

“以前的收藏家和现在的收藏家，心态上有点不一样，出发点也不同。有多余的钱，看到喜欢的东西买来自己玩的人，过去香港称之为“玩家”，以此做买卖的叫“行家”。”

“行家和玩家泾渭分明，行家想的是，这个东西我买了以后，转手能卖多少。玩家想的是什么东西好玩，自己喜欢。现在又出现一种叫“炒家”，他们比行家还厉害，都是土豪，过去他们炒股票、房地产，现在就来炒古董。”

葛老长叹道：“对于收藏家来说，卖东西只有两种可能：一是生意失败，不得不卖，这样的例子不少。再有是喜欢的人不在了，下面也没人接手，儿孙要分家，这些东西卖成钱是最方便的。对真正的收藏家，这些东西都是千挑万选自己喜欢的，哪个也舍不得。”

翟建民笑道：“很多人问我鉴定秘诀是什么？我就说鉴定其实没什么诀窍，就是多看，而且要仔细看，要把它看清楚。”

“就等于认识一个人，如果你只是看看照片，或者听人介绍，描述一番，没有用的！你得跟他直接接触，大家有了交往，再过一段时间，别人再怎么装他都装不像，你一看就知道不对，这就是最重要的。在香港有一个很好的条件，就是每年拍卖会都有几百件东西给你看。不管你买不买，你都可以拿起来看，有上手的机会。”

葛老笑道：“当然很多老先生也常来天民楼，像陶瓷专家耿宝昌先生、冯先铭先生都跟我关系很好。耿先生比我大12岁，现在有92了，但他看东西基本上不戴眼镜，也很少拿放大镜看，就是用手摸摸，看看器形、底足，摸摸口沿，敲敲声音，就能准确说出窑口和年代，这个本事我一直没学会。”

“前年才去世的陈玉阶先生则完全不同，他跟仇炎之先生是师兄弟，他看东西就细得不得了，一个东西可以看几个钟头，翻来覆去地看，而且他看东西有自己的决窍，不跟别人讲，有时候也会跟我说，听他们讲完之后，我都会仔细记录下来，再自己揣摩。”

“还有些从景德镇或其他瓷窑来的朋友，会告诉我一些制瓷工艺方面的知识，对我帮助也很大。所以我常说，我这里常有人来，也常有老师送上门来。”

葛老看着吴天缘，感叹道：“你小子虽然年轻，但记忆力真好，看了这么多的东西，随口就能说出它们的出处和著录！这点是我见过最厉害的人，看来平时下了不少苦功！”

吴天缘有些不好意思，这点真不是他死记硬背，没办法，都是瓷器自己说的！

“我们看宝贝也主要是博物馆，但很不容易。故宫拿东西规矩最多，人数有严格限定，级别界定也更严，有一套规矩。有一次，我们从香港去了十多个人，由他们院长陪着看东西。结果坐了半天，就拿了一个康熙、一个雍正和一个乾隆，就三件。”

“当时徐展堂就火了，说谁家没这么一大堆东西要跑这么远来看？气得不行。耿先生坐在旁边，脸红得很，面子拿不下来，但他也没办法。等到临走，他拍拍我的肩，让我跟我父亲第二天到东华门等他。”

“第二天我们去，这才看到一个永乐压手杯、一个洪武釉里红带盖梅瓶，还有一个成化斗彩。耿先生说，让我们过过瘾。这时我们才知道，故宫有规矩，超过多少人，一级品就不能拿出来，昨天人太多，院长也没办法。”

这倒是个吴天缘提个醒，以后有机会和故宫打交道，最好人少！

翟建民补充道：“上手太重要了，你拿得多，东西一到手上，你马上就能感觉出来。比如说康熙的东西，它给你的感觉就特别重，因为它的结构很紧很结实。如果你拿起来轻飘飘的，那就值得怀疑了。”

吴天缘点点头道：“瓷器的声音也是一样，温度高的，声音就脆而尖；温度低的，声音就低沉一点。所以耿先生拿起来就能判断，估计是因为他看太多了，根本就不需要去看细节。”

“我觉得这是比看细节要高级许多的，要做到这点很不容易，我始终都学不会这一点。尤其对民窑的一些东西，我碰得少，所以一看民窑就傻眼，连具体时期都分不清楚。”

三个人一直聊到傍晚，吃晚饭也聊的很高兴，葛老对吴天缘很是欣赏，让他有空就来这里坐坐，下次还要去天缘博物馆参观。